Kallhövdade Calle I SvD
2025-01-21
https://www.svd.se/a/KMkrq4/carl-bildt-trump-ar-besatt-av-tullar
"GENÈVE Två honungsgula länsstolar står redo framför eldstaden i Ovala rummet. Knallgula rosor på mahognybordet. Donald Trump, klädd i mörk kostym och röd slips, ler när han en gråmulen dag i mars tar emot Sveriges statsminister i Vita huset i Washington DC. Handslaget är fast.
Så minns dåvarande statsminister Stefan Löfven (S) presidentmötet 2018. Några dagar tidigare hade han gått ut med nyheten om att införa 25-procentiga tullar på stål och 10-procentiga tullar på aluminium, något som väckte starka reaktioner bland svenska och europeiska bolag.
– Han var hövlig och korrekt. Uppförde sig väl, lyssnade och svarade vänligt. Jag fick ett gott intryck, berättar Stefan Löfven för SvD.
Han beskriver Trump som ”trevlig för sjutton” men minns också hur han fick instruktioner inför mötet:
– Inte för långa utläggningar, då tappar Trump tålamodet. Det är viktigt att vara konkret. Samt få honom att förstå att det man säger är till hans fördel.
Stefan Löfven blev chockad
Men Stefan Löfven minns också sin chock när han förklarade för Trump att Kina – inte EU – är problemet eftersom Kina dumpar priser på varor. Trump svarade att EU tillkommit bara för att försvåra för USA.
– Då är det inte lätt att fortsätta diskutera.
Idag anser Löfven att Trumps uttalande om EU pekar på misstro mot samarbete med Europa och övriga världen.
– Det är häpnadsväckande hur Trump i en tid av existentiell kamp mellan USA och Kina om att vara nummer ett väljer att nästan stöta bort sin viktigaste allierade, säger han.
Hur påverkar Trumps styre den nya världsordningen som växer fram i spåren av Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina? En värld där Ryssland, Kina, Iran och Nordkorea utvecklar samarbeten.
– Den reglerade världsordning vi varit vana vid är i fara. Med Trump blir det sannolikt ett snabbspår mot en ny världsordning, där ordnat globalt samarbete försvagas och extrema krafter stärks.
Han tror inte att Trump kommer att invadera militärt mot Grönland, men att andra påtryckningsmedel är möjliga. Trump har hotat Danmark med strafftullar.
– Grönländarna ser förstås också möjligheter – men de är inte till salu.
Han tror att Trump menar allvar med att styra över Grönland med anledning av naturrikedomar, nya fartygsleder och geopolitiskt inflytande mot Kina och Ryssland.
– Det är en hel del business i detta, och det är illavarslande. Kanske gör Trump nya utspel mot andra länder som blir rädda och kryper till korset för att undvika tullar eller andra sanktioner.
Ståltullar kan påverka
Han anser att EU måste stå upp för en världsordning som styrs av regler och multilateralt samarbete, anser han.
– Det är viktigare än någonsin.
EU bör även understryka betydelsen av samarbete för USA.
– Det är det enda argument som biter på Trump - att han har något att tjäna på samarbete.
För svensk del påverkar Trumps hot om tullar, bedömer Löfven. USA är Sveriges tredje viktigaste land för varuexport efter Norge och Tyskland.
– Kommer ståltullarna upp igen blir det allvarligt för Sverige.
Den kanske största faran för Sverige är enligt honom om Trump pressar fram ett slut på Ukrainakriget där Ryssland blir vinnaren.
– Ukraina måste vinna kriget och Ryssland förstå att om de bryter mot ett avtal blir det rejäla konsekvenser. Annars väntar Putin en tid – och sedan är han igång igen.
Även tidigare EU-kommissionären Cecilia Malmström har träffat Trump 2018, i samband med tullbesluten.
– Han var oerhört hjärtlig, tog i hand och hade med sig flera ministrar med tjocka pärmar. Trump var inte särskilt intresserad av detaljerna, minns hon.
Malmström: Tullchock väntar
Malmström, med bakgrund i Liberalerna, var bland annat EU-minister. I dag är hon knuten till tankesmedjan Peterson Institute for International Economics (PIIE) i Washington.
Nu är det troligen dags för ”tullchock igen”, tror hon. Trump har föreslagit tullar på 60 procent på import från Kina, samt tull på 10-20 procent på varuimport från andra länder. För Trump är tullar det ”det vackraste ordet i ordboken”.
– Troligen blir tullar mot Kina något av det första han gör, säger hon.
Det kan slå mot EU och Sverige, både mot exporten till USA och indirekt genom att Kina dumpar sina varor i Europa när landet utesluts från den amerikanska marknaden.
– Sverige är ett litet handelsberoende land. Går vi in i en fas med internationellt handelskrig drabbas vi hårt.
Malmström säger att svensk industri inte står och faller med Trumps tullar, men slaget kan bli kännbart.
– Trump är nog ganska brutal i starten, vilket kan generera pengar på kort sikt. Sedan blir det höjda priser vilket ger inflation och skakig börs som slår tillbaka mot USA. Han kan inte driva den politiken i fyra år.
Hon bedömer också att EU kommer att svara på tullarna.
– Man måste vara beredd att sätta hårt mot hårt. Trump föraktar svaghet.
Malmström resonerar kring vad som händer framöver, inte minst efter utspelet om Grönland.
– Om inte stormakterna respekterar fundamentala internationella regler och normer blir det en farlig värld. Då får vi djungelns lag. En värld där de stora tar vad de vill ha.
Oväntade ljuspunkter
Säkerhetspolitik är den viktigaste frågan, framhåller Malmström. Vad händer om Trump forcerar fram ett avtal mellan Ryssland och Ukraina utan avskräckande delar för Ryssland?
– Då lever inte bara Ukraina utan Baltikum och Sverige farligt. Det här är vårt närområde. Det är inte för showens skull som vi nu skickat soldater till Lettland.
Risken finns att Ryssland senare fortsätter sin aggression om Trump inte ser till att få ett avtal som ger säkerhetsgarantier åt Ukraina. Därför är det kritiskt med mer stöd för att stärka Ukraina inför möjliga förhandlingar.
Vad kan bli positivt för Europa och Sverige med Trump som president? Malmström pekar på möjliga, oväntade ljuspunkter och säger att yttre hot historiskt sett har svetsat samman EU.
En annan positiv utveckling, enligt Malmström, är att EU nu vänder sig mot andra länder och regioner för att starta samarbeten. EU och Latinamerikas frihandelszon Mercosur har nyligen nått ett avtal. EU har slutit ett moderniserat handelsavtal med Mexiko.
Carl Bildt säger att det är bekymmersamt att Trump är mindre intresserad av internationella frågor.
– Han säger tydligt vad han vill men är relativt oberäknelig, säger den tidigare M-utrikesministern.
Carl Bildt: Skakig tid väntar
För den regelbaserade världsordningen väntar nu en skakig tid, menar Carl Bildt och säger att Trump överhuvudtaget inte tror på en reglerad världsordning, något han delar med vissa andra makthavare i världen.
– Agerandet gentemot Grönland visar ju ingen lysande respekt för staters suveränitet. Och när han var president tidigare erkände han illegala annekteringar som Israel gjort.
Det blir säkert högre tullar, tror Bildt.
– Trump är besatt av tullar. Han har en 1800-talsuppfattning att man ska finansiera staten med tullar istället för med skatterna.
Vad gäller hotet om Grönland bör det tas på allvar, anser Bildt.
– Vi lär inte få se den amerikanska marinkåren gå i land på Nuuk. Men han kan använda sig av andra metoder som strafftullar. Fast det blir ju väldigt underligt om han inför tullar mot Danmark som är del av EU.
”Handlar om kontroll”
Sett till vad Trump har sagt om Grönland, Panama och Kanada utkristalliseras en bild:
– Mer än något annat handlar det om att skaffa kontroll över den nordamerikanska kontinenten. Det är svårt att se verkliga ekonomiska och militära skäl, snarare än det en fråga om att USA ska ha kontroll över den delen av världen.
Han tycker att danska statsministern har hanterat Grönlandskrisen väl.
– Hon hade ju uppenbarligen 45 minuters samtal med Trump, men jag tror att stämningen i Köpenhamn är relativt dämpad.
Kan Trumps Grönlandutspel öppna för andra att göra något liknande?
– Plötsligt betyder det här med gränser inte så mycket.
Om liknande utspel görs mot andra europeiska länder bör strategin vara att först och främst hålla huvudet kallt, menar Bildt.
Att Trump skulle göra utspel som hotar svenska intressen håller Bildt för mindre troligt. Skulle det ske säger han skämtsamt:
– Då skulle vi välkomna honom till Almedalen.
Det är viktigt att fortsätta odla goda relationer med USA, olika delstater och amerikanska företag under Trump eftersom USA är en viktigt partner och allierad, betonar han.
Säkerhetspolitiskt blir det extremt viktigt att följa hur Trump agerar med Ukraina. Bildt tror att Trump själv inte riktigt vet vad han ska göra. Men en sak är klar:
– Hans stöd för Ukraina blir mindre tydligt än under Biden. Samtidigt är det inte meriterade för Trump att framstå som förlorare i förhållande till Putin.
Så länge Putin tror att det amerikanska stödet till Ukraina försvagas kommer han inte vilja avsluta kriget, tillägger Bildt.
– Den enda rationella politiken är att öka stödet till Ukraina. Men sannolikheten för det är kanske inte så stor.
Kan leda till motreaktion
För Sverige är det nu viktigare än någonsin att vara med i EU – en ”oerhört viktig skyddsmekanism”.
– Hade vi stått ensamma nu hade det varit besvärligt. Framförallt är det oförutsägbarheten, man vet inte hur Trump kommer att agera och vilka friheter han tar sig.
Men det finns också något positivt för Europa med Trump i Vita huset, menar Carl Bildt.
– Nu måste vi ta oss i kragen och själva göra mer. EU måste stå på egna ben när det gäller vår säkerhet, och vi måste bygga ut det nordeuropeiska samarbetet. Det blir ännu viktigare försvarsmässigt och säkerhetspolitiskt.
I bästa fall kan Trumps presidentskap leda till en sorts motreaktion och bli en enande kraft för Europa, hoppas han. Europa behöver bli ännu mer offensivt för att bygga nya ekonomiska relationer.
– Relationen med USA är synnerligen viktig. Men större delen av tillväxten i den globala ekonomin inträffar nu i andra delar av världen. Det gäller att uppmärksamma det mer än vad vi gjort tidigare."
Visa ditt stöd till det informationsarbete Carl genomför
Patreon
Swish
Scanna QR eller skicka till 076-118 25 68. Mottagare är Caroline Norberg.