Lite som det där med att det var en Oligarktyp som heter Bill Browder som anmälde Swedbank för penningtvätt, så är nog både pennstölder och benådningar en hyfsat regisserad del av spelet...

"En gång var han den rikaste mannen i Ryssland, sedan landets mest kända politiska fånge. Nu hoppas Michail Chodorkovskij att Ukraina vinner kriget mot hans land. Han vill få ryssar i exil att bryta med Putins regim.

– Folk i väst måste förstå att Putin och Ryssland inte är samma sak, säger han till DN.

En gång i tiden brukade Michail Chodorkovskij sitta vid de mäktigas bord i Kreml. Men när han var ofin nog att offentligt anmärka på korruptionen kring president Vladimir Putin var den epoken över.

Som en av oligarkerna – de smarta unga män som lyckades bli stenrika när sovjetsystemet krackelerade – var han den mest framgångsrika. Men till skillnad från de flesta andra också frispråkig.

Det slog tillbaka, även om han – till skillnad från andra dissidenter – har sluppit att utsättas för mordattentat med radioaktivt polonium eller nervgiftet novitjok. Åtminstone hittills.

När vi möts under hans besök i Stockholm nämner jag att jag befann mig i Moskva i oktober 2003 och minns den dag då han under brutala former greps av beväpnade och maskerade säkerhetsagenter från FSB på en flygplats i Sibirien.

– Ja, det var faktiskt nästan på dagen för tjugo år som jag arresterades, säger han med ett skratt och tittar ut mot glittret i Stockholms ström.

Efter gripandet fördes Chodorkovskij iväg i handbojor och delgavs misstanke om bland annat grovt bedrägeri och skattesmitning.

Det hela hade skett på order av Putin, som såg den stenrike oligarkens politiska ambitioner som ett hot.

Senare samma dag spärrades Chodorkovskij in i Matrosskaja Tisjina (Matrosens stillhet), det ökända tbc- och hiv-infekterade häktet i Moskva.

Efter en serie skenrättegångar dömdes han till ett långt straff. Amnesty förklarade honom för politisk samvetsfånge. Han satt av tio år i olika ryska fängelser och straffkolonier i Fjärran Östern – periodvis i isoleringscell – innan han frigavs och lämnade Ryssland.

Under sitt svenska besök kan han inte klaga på boendet; Grand Hôtel är något annat än ett ryskt rannsakningshäkte.

När Michail Chodorkovskij arresterades var han god för 10 miljarder dollar.

Hans liv har onekligen haft sina svängningar. När han arresterades var han Rysslands rikaste man och god för 10 miljarder dollar. Han färdades i sitt privata jetplan och ägde Yukos, landets största oljebolag, som stod för 5 procent av Rysslands nationalinkomst.

Allt det togs ifrån honom och svaldes av Putins KGB-vänner i statliga Rosneft.

Den långa fängelsetiden förändrade honom. Finansmagnaten hade blivit frihetskämpe.

Nästan samtliga andra som öppet har opponerat sig mot Putin sitter i fängelse, befinner sig i landsflykt eller är mördade av ryska agenter.

Chodorkovskij är den mest framstående oppositionspolitikern som fortfarande befinner sig på fri fot.

Han är numera bosatt i London, men ägnar mycket tid åt att resa till olika huvudstäder – Riga, Prag, Berlin och nu Stockholm – för möten med den ryska diasporan. Den är talrik: Sedan februari 2022, då Ryssland invaderade Ukraina, beräknas 820 000 personer ha lämnat Ryssland. En del av dem emigrerade i protest mot anfallskriget. I september samma år flydde än fler unga män undan en mobilisering till kriget.

Vad är ditt budskap till ryssar i exil?

– Att många av dem som har lämnat Ryssland ska se till att det ryska ursprunget inte ska vara ett minus, utan ett plus. Och då måste de jobba på det. Man måste få folk i väst att förstå att vi inte stödjer kriget, att Putin och Ryssland inte är samma sak, och att vi närmar oss det ögonblick då Putinregimen försvinner.

I mångas ögon är kriget i Ukraina inte bara Putins, utan det ryska folket är ansvarigt.

– Det stämmer. Men det finns saker man kan göra åt det som har stor symbolisk betydelse för att människor i väst ska förstå att regimen inte är detsamma som det ryska folket.

En sådan sak, anser han, kan vara att demonstrera framför ryska ambassader. En annan att skriva under den så kallade Berlindeklarationen, som Chodorkovskij ligger bakom. Deklarationen har tre huvudpunkter: Regimen i Ryssland är inte legitim. Kriget i Ukraina är brottsligt. Ukraina har rätt till de gränser som landet har haft från självständigheten 1991.

Deklarationen har signerats av 30 000 ryssar och några hundra ryska demokratiska rörelser.

– Men inte av alla. Det beror på att en underskrift innebär en total brytning med Putinregimen. Och i Ryssland får den som skriver på 15 års fängelse.

Chodorkovskij bor numera i London, men ägnar mycket tid åt att resa till olika huvudstäder – Riga, Prag, Berlin och nu Stockholm – för möten med den ryska diasporan.

Han är orolig över att förståelsen i många europeiska länder för vad som i själva verket pågår i Ryssland är begränsad.

– En del extrema högerkrafter i Europa vill inleda politiska överläggningar med Putin, och de verkar få ökat inflytande. Det vore ett hemskt misstag. Det kommer inte att leda till fred utan bara stärka Putins övertygelse om att han kan nå sitt mål. De i diasporan som känner situationen i Ryssland bör upplysa regeringarna i sina länder om vad som är rätt politik.

Men finns det inte olika meningar bland exilryssar?

– Vi strävar efter är att nå fram till en enad linje. Visst finns det de som har en annan inställning, men den som inte går med på att kriget är brottsligt och Putin är illegitim kan inte räkna sig till den demokratiska oppositionen. Det går inte att sitta på två stolar samtidigt.

Han är inte helt säker på att det inom överskådlig tid kan bli en förändring i Ryssland.

– För det första är det en strikt personlig regim. Avgår ledaren överlever den inte. Men om Putin försvinner kan han följas av en lika auktoritär regim.

Hans idé för att komma ur detta är att den centraliserade presidentmodellen ska ersättas av ett parlamentariskt styre och en federalisering som ger regionerna stora befogenheter.

– Många är av gammal vana nöjda med att en ”dålig tsar” ersätts med en ”god tsar”. Men det kommer inte att lyckas. Gorbatjov försökte vara en god tsar, men förlorade makten. Det är systemet som måste förändras.

En del ukrainare talar om att ”imperiet Ryssland” måste falla för att det ska bli fred.

– Det anser jag vara en farlig och felaktig position. Det är inte på väst det hänger om Ryssland faller ihop eller inte. I dagens läge kommer det inte att hända. Ryssland är alltför enigt i dag. Kulturen, språket, synen på historien och viljan att leva samman håller ihop Ryssland. Man måste förstå att Ryssland är ett mononationellt land, till 85 procent.

Hur kan då kriget i Ukraina avslutas?

– Min vän Garri Kasparov (schackmästaren, red. anm.) anser att bara en seger för Ukraina kan leda till en regimförändring i Ryssland. Jag är ense om att en ukrainsk seger, särskilt att Krim återgår till Ukraina, sannolikt leder till att Putin förlorar makten. Men jag anser att först om regimen i Moskva ändras kan Ukraina återfå sina gränser från 1991.

”Jag tror inte att Putin är beredd att uppfylla några avtal.”

Chodorkovskij ser problemet på ett annat plan: Med dagens leveranser av vapen kan Ukraina inte ta tillbaka Krim på militär väg och inte heller komma långt över dagens frontlinje. Ukraina får västligt krigsmateriel till ett värde på hälften av vad Ryssland lägger ut. USA:s stöd gör att Ukraina inte har förlorat, men de har inte levererat tillräckligt för en avgörande seger.

Kan förhandlingar leda till fred?

– Jag tror inte att Putin är beredd att uppfylla några avtal. En vapenvila ger honom en välbehövlig andningspaus. Dessutom har han stöd från starka intressen inom militärindustrin som vill ha fortsatt krig. Därför kommer de att avsluta kriget först då de inser att nederlaget är oundvikligt. Det betyder att Ukraina kommer att behöva fortsätta kriget länge än.

Var Moskva inblandad i Hamas terrorattack den 7 oktober?

– Nej, det finns inga belägg för det. Men kriget i Gaza och Israel är mycket gynnsamt för Putin. Världens uppmärksamhet flyttas från de ryska terrorbombningar som samtidigt pågick mot Charkiv och Zaporizjzja. Och Putin kan hoppas på att västs stöd för Ukraina splittras och försvagas.

Fakta.Michail Chodorkovskij

Michail Chodorkovskij föddes i juni 1963 i Moskva. Båda föräldrarna var ingenjörer och arbetade på fabriken ”Kaliber”, som tillverkade mätinstrument.

Som ung var Chodorkovskij aktiv i det sovjetiska kommunistpartiets ungdomsförbund Komsomol. Under Sovjetunionen sista år, i slutet på 1980-talet, började han med affärer, där han utnyttjade sina kontakter inom partiet.

1989 startade han en av de första privata bankerna i Sovjetunionen.

I början av 1990-talet köpte Chodorkovskij Yukos, Rysslands största oljebolag.

Efter Sovjets fall var han en tid rådgivare åt den ryske presidenten Boris Jeltsin.

Den 25 oktober 2003 greps han anklagad för ekonomisk brottslighet och Yukos togs över av staten. Han dömdes för bland annat skattebrott. I december 2013 benådades Chodorkovskij av Putin och emigrerade."