Att det är någonting lurt med Sundsvallsoligarken framstår som alltmer uppenbart

" I tio år har Vladimir Putin jagat Bill Browder. Kriget i Ukraina har ökat hotet, men han fortsätter sin kamp med att få upprättelse för Sergej Magnitskij, hans advokat som mördades efter att ha avslöjat hur skattepengar för miljardbelopp försvunnit ur den ryska statskassan.

– Jag har blivit dödshotad ett flertal gånger, säger Bill Browder.

Hur kommer det sig att du fortfarande lever?

– Jag har lärt känna högt uppsatta politiker i världen och delat min historia. Om jag skulle bli mördad i ett annat land skulle det få stora konsekvenser för Putin. Kriget har gjort att Putin inte längre bryr sig om vad Väst tycker, det innebär en högre risk för mig.

Som vd och medgrundare för fondbolaget Hermitage Capital var Bill Browder i början på 2000-talet den största utländska investeraren i Ryssland. Likt flera av de nu jagade oligarkerna blev han rik under den postsovjetiska privatiseringen på 1990-talet. Browder såg på nära håll hur skattepengar försvann i fel fickor, och hur Putin några år in som president krävde 50 procent av oligarkernas tillgångar för att de skulle undgå att hamna bakom galler.

– Vid den tidpunkten blev Putin den rikaste mannen i Ryssland, och den rikaste mannen i världen, säger Bill Browder.

Bill Browder har beskrivits som en av Putins värsta fiender. Det var framför allt när Magnitskijlagen började gälla, år 2012, som hotet från Putin mot Bill Browder blev på allvar.

År 2005 utvisades Browder från Ryssland efter att ha börjat nysta i korruptionen. När det två år senare gjordes en razzia på hans advokat Sergej Magnitskijs kontor i Moskva hittades dokument som avslöjade hur regeringstjänstemän stulit skattepengar för 230 miljoner dollar som Bill Browder betalat till den ryska staten.

Sergej Magnitskij, som vittnade om korruptionen, arresterades. Efter 358 dagars tortyr i ryskt fängelse avled han i november 2009 under oklara omständigheter, då 37 år gammal.

– De senaste tolv åren har mitt uppdrag varit att ge Sergej upprättelse, säger Bill Browder.

Fakta. William ”Bill” Browder.

Bakgrund: Född i USA, bor i London. Browder arbetade som aktiemäklare för Salomon Brothers i London innan han år 1996 flyttade till Moskva där han grundade Hermitage Capital. Sedan hans advokat Sergej Magnitskij avled i ryskt fängelse efter att ha avslöjat omfattande korruption har Browder arbetat för att ge honom upprättelse.

Ålder: 57

Utbildning: Nationalekonomi vid University of Chicago, MBA från Stanford University.

Aktuell: Med boken ”Freezing order” som handlar om rysk penningtvätt och Browders egna erfarenheter av Putin. I augusti kommer den på svenska med titeln ”Tsaren”. Browder har tidigare skrivit boken ”Mitt krig mot Putin”, på samma tema, som utkom år 2015. Browder arbetar numera för att flera länder ska anta den så kallade Magnitskijlagen. Lagen innebär att personer inblandade i den ryska advokaten Sergej Magnitskijs död ska kunna straffas. Lagen gäller i 33 länder.

Händelsen lade grund till Magnitskijlagen – som gör det möjligt att frysa tillgångar och neka visum till korrupta ledare och personer som missbrukar mänskliga rättigheter i Ryssland. Sedan lagen började gälla i USA år 2012 har Bill Browder levt under ständigt hot från Vladimir Putin, som bland annat ska ha bett Donald Trump att överlämna Browder till ryssarna under ett toppmöte i Helsingfors.

– Det är mer eller mindre ett heltidsjobb att undvika att bli tagen av ryssarna.

Bill Browder har aldrig träffat Vladimir Putin eller ens haft en konversation med presidenten men säger sig förstå hur han agerar efter att ha följt honom de senaste 22 åren.

– Det började med att han stal pengar, med att han försökte bli rik. Problemet var att pengarna han stal var pengar som borde gått till det ryska folket, säger han och fortsätter:

– Han lever i ett land där människor röstar fram sina ledare. Å ena sidan stjäl han pengar som borde gå till utbildning och hälsa, å andra sidan väntas folk rösta då och då.

Motsättningen medför en stor konflikt, enligt Browder. Invasionen av Georgien år 2008, annekteringen av Krim år 2014 och nu kriget i Ukraina är alla exempel som gjort att Putins förtroendesiffror stigit.

– När Putin känner att folk är arga eller missnöjda med honom startar han ett krig. Det handlar helt och hållet om att han vill vara kvar vid makten och hitta en ursäkt till sin kleptomani. Det handlar inte om Nato eller om att återuppbygga Sovjetunionen. Det handlar om att Putin vill ha kvar sin makt.

Sedan advokaten Sergej Magnitskij dog i ryskt fängelse år 2009 har Bill Browder arbetat för hans upprättelse.

Tror du att Vladimir Putin blev förvånad över reaktionen från Väst?

– Jag tror han blev fullständigt förbluffad och chockad över reaktionen från Väst. Och ärligt talat blev jag det själv också.

Bill Browder anser att Väst inte har låtit Putin stå till svars för sina handlingar tidigare.

– Ur hans perspektiv är det en överraskning att det blivit så stora konsekvenser. Han har inte kunnat föreställa sig att vi i Väst skulle se förbi våra egna, smala finansiella intressen och låta honom stå till svars.

Du säger att kriget inte handlar om Nato, kan du utveckla?

– Det finns experter, politikforskare och analytiker som tror att vi på något sätt provocerade fram invasionen av Ukraina. Det beskrivs som om Nato skrämde Vladimir Putin, och Putin själv har givetvis gjort uttalanden om hur upprörd han varit över Natos utvidgning, hur länder som Polen, Tjeckien, Baltikum inte borde blivit en del av Nato. Det är en form av falsk ursäkt till varför han invaderade Ukraina, genom att säga att Ukraina ville gå med i Nato och därmed behövde förhindra det. Det är helt och hållet en ursäkt han använder mot ryska folket för att rättfärdiga den här oprovocerade aggressionen på något sätt.

Anser du att Sverige ska gå med i Nato?

– Jag är förvånad över att Sverige inte redan är medlem i Nato. Det är chockerande att Sverige vill vara ensamma i en situation där det finns ett ont imperium bara några hundra mil österut, säger han och man kan anta att han syftar på en engelsk mil, som är 1,6 kilometer.

– Det är en anmärkningsvärd brist på handlingskraft av era politiker att ni inte har gått med i Nato och jag hoppas för er skull att ni går med för ni behöver all hjälp ni kan få om Putin kommer efter er. Se vad som händer i Ukraina. Väst hjälper till med vapen men det finns en motvillighet mot att bli involverade så ukrainarna är ensamma i detta. Jag tror inte att svenskarna vill vara ensamma när ryssarna knackar på er dörr. Faktum är att om Ukraina faller och Ryssland vill expandera kommer siktet vara inställt på icke-Natoländer först.

När folk är arga eller missnöjda med Vladimir Putin startar han ett krig, säger Bill Browder.

Tror du att ryssarna kommer att knacka på vår dörr?

– Utan tvekan. De kan och kommer att göra det. Det är en politisk oaktsamhet under två decennier att Sverige inte har gått med i Nato.

Är sanktionerna effektiva?

– Sanktioner är som medicin. Effekten är beroende av när medicinen sätts in. Om sanktionerna hade satts in innan invasionen, inte till fullo men kanske litegrann för att visa Vladimir Putin att Väst är enade, kanske han hade gjort en annan bedömning av om han ville kriga.

– Nu har han invaderat och jag känner till Putins mentalitet väl. Han kommer inte att backa, för det skulle han se som en svaghet. Om han visar svaghet kan han förlora makt. Sanktionernas mål vid det här laget är att beröva Putin på ekonomisk makt, så att han inte kan fortsätta kriget. Kriget är dyrt och hans pengar börjar ta slut till följd av att den ryska centralbankens pengar är frysta, av att folk inte köper ryska varor och oligarkernas pengar är frysta.

När kommer pengarna ta slut?

– Å ena sidan är sanktionerna extrema, mer fullständiga än i vad jag sett i något annat land i historien. Å andra sidan, medan vi inför sanktioner, fryser oligarkernas lyxjakter, privatflyg och andra tillgångar så skickar Europa en miljard dollar till Ryssland varje dag genom att köpa rysk olja och gas. Det är elefanten i rummet. Om vi inte köpte rysk olja och gas skulle pengarna ta slut väldigt snabbt och han skulle inte kunna fortsätta kriget.

– Om man vill stoppa Putin måste man sluta köpa rysk olja och gas. Hur många fler grymheter behöver vi se, hur mycket mer trauma behöver de här människorna gå igenom innan vi slutar skicka pengar till Putin så att han kan döda ukrainare?

Den ryska tidigare premiärministern och presidenten Dmitrij Medvedev – Putins trotjänare – ska ha sagt under Världsekonomiskt forums möte i Davos att ”Det är synd att Sergej Magnitskij är död medan Bill Browder fortfarande springer omkring”, berättar Bill Browder.

Kan du beskriva relationen mellan oligarkerna och Putins regim?

– Vladimir Putin är en rik man, rikast i världen. Men inga pengar finns i hans namn. En oligark med en förmögenhet som uppskattas till 20 miljarder dollar på Forbes lista har egentligen 10 miljarder dollar, resten tillhör Vladimir Putin. Så när vi inför sanktioner mot Putin måste vi införa sanktioner mot personerna som har hand om hans pengar – oligarkerna.

Om vi tittar tillbaka – vad hade man kunnat göra för att förhindra det här kriget?

– Den viktigaste faktorn är att Väst inte skulle ha haft ett fredligt förhållande med Putin under de senaste 20 åren. Putins beteende är inte nytt, men i många år försökte vi titta bort, sopa det under mattan. Han har använt kemiska vapen, terrorism och nervgiftet Novitjok i England. Och sex månader senare åkte ett stort antal britter till Ryssland för att gå på fotbolls-VM. Det är chockerande hur många grymheter som har ignorerats, han har bara kunnat fortsätta. Det är vad som har tillåtit Putin att göra vad han gör nu.

Blir kriget slutet på globaliseringen?

– Jag tror att kriget delar upp världen i två olika sfärer. Det finns den auktoritära sfären och den liberala, demokratiska sfären. Vi tillhör den liberala, demokratiska sfären. Ryssland, Kina, Iran, Venezuela och andra tillhör den auktoritära sfären. Med tiden kommer det bli allt svårare att göra affärer med den auktoritära sfären. Jag tror att vi först och främst kommer se nedsidan med att göra affärer med Ryssland, och därefter Kina. Men jag tror att Sverige, Storbritannien och USA kommer att fortsätta sälja och köpa från varandra, säger Bill Browder."