PP:s Problemformulering
2019-07-11
Positiva Pengar anför att det är bankernas skapande av betalningsmedlet ur ingenting som är problemet och inte räntebelastningen!
https://www.facebook.com/CarlJNorberg/posts/10217294013317171
Bashar Saleh Det är väl en kombination? Om bankerna hade haft 100% kapitaltäckning på det de lånar ut så hade väl räntan inte varit ett problem?
Stig Fredriksson Förklara den ekvationen om du kan? 🤔
Det hade krävts kapitaltäckning till 100% även för räntan.
Dessutom cirkulerar inga pengar och av den orsaken blir det hela teoretiskt omöjligt.
Efter DN-delen kommer förklaringen.
Det spelar alltså ingen som helst roll med täckningskvoter eller annan rök och speglar, när det gäller den påförda finansiella belastningen.
För att betalningsmedlet skall komma ut i cirkulation så kostar det ränta punkt.
Stig Fredriksson Det finns ingen cirkulation i annat än våra kontanter, vi flyttar bara vårt betalningsmedel från källan tillbaka till källan utför en krokig väg med påhängd ränta som vittjas på slutet, det är ingen cirkulation, det är en sträcka.
Carl Norberg Cirkulationen kan uttryckas som rörelsen från och till till källan - ursprunget, vilket för med sig att med tiden kommer mer långfristiga krediter att finansieras med kortare krediter.
Stig Fredriksson Bashar Saleh det är bra att du får ihop matematiken, det är väl jag som inte begriper. Jag förstår inte varför du ställer frågor, då du får ihop matematiken, det tyder på lite osäkerhet? 🤔
Carl Norberg Det kan tilläggas att det faktiskt är som Mario Draghi uttryckte saken att antingen så är pengar skulder och då är de skulder, eller så är de olagliga, enligt Maastricht.
Det måste finnas skulder i botten även för kontanter.
Bashar Saleh Stig Fredriksson ok, räntebelastade lån utgör en belastning på ekonomin oavsett kapitaltäckning. Men den är ju inte evig och kan därför inte belasta ekonomin in i det eviga så som det gör nu. Men nu när jag tänker efter så kanske det lämpligaste sättet att skapa pengar är via räntefria lån.
Stig Fredriksson Bashar Saleh absolut, vad är alternativet om inte en evig tillväxt är nödvändig?
Beviset på att pengar cirkulerar är värdetransporter.
Carl Norberg Kontanter cirkulerar och med det gör även digitalkonfettin rent bokföringsmässigt men det senare betalningsmedlet döds när skulder återbetalas.
Den finansiella belastningen är vad som skapar tillväxtkravet och det är ett oändligt växande krav.
Bashar Saleh Orsaken till mitt grubblande grundar sig i att jag tycker att folk får göra vadhelst de vill med sina pengar. Vill man som en privat aktör låna ut sina pengar mot ränta så ska man få göra det.
Carl Norberg Ja då får du väl finna dig i att det är som det är eftersom detta är vad din inställningen ovillkorligen måste leda till med tiden.
Då tycker jag nästan att det fria kriget är mer tilltalande, den som är bäst på att organisera människor för att utöva våld kommer att ta allt.
Det är i alla fall mer ärligt mot fler.
Bashar Saleh Enkel fråga: om bankerna hade haft 100% kapitaltäckning, hade det då ovillkorligen lett till ett krav på en oändlig tillväxt?
Carl Norberg Ja för såvitt det är känt finns det ingen bank som lånar ut pengar mot noll ränta.
Bashar Saleh I den modellen så utgår vi ifrån att lånetagarna inte kan sänka standard på livsstilen i en begränsad tid tills de betalat av skuld+ränta, och sedan återgå till vanlig standard?
Robin Hill Allt samlas i slutändan med räntan. Den dränerar totalen
Elisabeth Strandberg Bashar Saleh Om låntagaren sänker standarden en tid, hur menar du att det hjälper hela samhällsekonomin?
Carl Norberg Bashar Saleh ränta är en funktion av tid och alla pengar som finns är belastade av en räntekostnad för sin själva existens!
Någons pengar är alltid någons skuld.
Stig Fredriksson Bokföringsmässigt är teoretiskt, cirkulation är praktisk. Att det är belastningen som är bekymmer det råder det ingen tvekan om, om belastningen är för stor finns det bara två alternativ, ett öka tillgång eller minska belastningen. Frågan blir hur ska vi kunna enas om tillvägagångssättet när inte människor ser frågan genom likadana glasögon?
Carl Norberg Problemet är belastning och skuld är inte tillgång.
Stig Fredriksson Det förstår jag mycket väl.
Carl Norberg Så det kan bara göras på ett sätt.
Produktiv tillväxt kan aldrig möta belastningens krav efter skuldmättnad.
Visa ditt stöd till det informationsarbete Carl genomför
Patreon
Swish
Scanna QR eller skicka till 076-118 25 68. Mottagare är Caroline Norberg.